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　　現(xiàn)在有人認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)過(guò)熱，并采取了一系列措施。事實(shí)上，這個(gè)結(jié)論是不合適的，措施也并不得當(dāng)。政府的責(zé)任是把“冷”的地方搞熱，而不是向“熱”的地方一瓢水澆下去

　　自9月21日開(kāi)始，央行關(guān)于將商業(yè)銀行存款準(zhǔn)備金率上調(diào)一個(gè)百分點(diǎn)的決定正式實(shí)施。這一決定早在一個(gè)月之前就已經(jīng)公布，其意旨非常鮮明，中央要給經(jīng)濟(jì)降溫。其實(shí)，早在這一決定公布之前，央行的5號(hào)令、121號(hào)文件已經(jīng)透露出降溫的意思。

　　另一方面，國(guó)家統(tǒng)計(jì)局剛剛公布的8月份經(jīng)濟(jì)運(yùn)行幾項(xiàng)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)顯示，該月全國(guó)工業(yè)增加值的增幅為17.1%。這又是一個(gè)扎眼的數(shù)字，可以預(yù)計(jì)的是，其余若干尚未公布的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)都不會(huì)低。

　　2003年中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展是否出現(xiàn)了“過(guò)熱”的勢(shì)頭？這個(gè)問(wèn)題早在幾個(gè)月前就有經(jīng)濟(jì)學(xué)家開(kāi)始爭(zhēng)論。何謂“過(guò)熱”？學(xué)界對(duì)此并無(wú)明確的概念，每一位論者都是根據(jù)自己的理解來(lái)判斷的。雖然學(xué)術(shù)界迄今沒(méi)有共識(shí)達(dá)成，但決策當(dāng)局是認(rèn)為“過(guò)熱”了。

　　事實(shí)上，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)是否“過(guò)熱”下結(jié)論是不合適的，但不能否認(rèn)的是，中國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)運(yùn)行中出現(xiàn)了問(wèn)題。中國(guó)《新聞周刊》就此專訪了國(guó)家發(fā)展和改革委員會(huì)宏觀經(jīng)濟(jì)研究院副院長(zhǎng)劉福垣。這位從基層干起的宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)者認(rèn)為，中國(guó)經(jīng)濟(jì)正值高速發(fā)展的時(shí)機(jī)，熱得還不夠，我們面臨的問(wèn)題都不在經(jīng)濟(jì)本身，而是來(lái)自經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的調(diào)控者。

　　“誰(shuí)熱了，是某些地方領(lǐng)導(dǎo)熱了”

　　新聞周刊：在前一段時(shí)間關(guān)于經(jīng)濟(jì)是否過(guò)熱的爭(zhēng)論持續(xù)了這么長(zhǎng)時(shí)間、中央出臺(tái)措施為經(jīng)濟(jì)降溫以后，全國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)勢(shì)頭仍然很猛。你對(duì)這么快速的增長(zhǎng)怎么看？這種勢(shì)頭能持續(xù)到什么時(shí)候？

　　劉福垣：這種增長(zhǎng)勢(shì)頭是個(gè)好事，是形勢(shì)往好里走的一個(gè)標(biāo)志。如果中央政府不采取逆調(diào)解措施，我認(rèn)為這種增長(zhǎng)勢(shì)頭是可以持續(xù)的，GDP的年增長(zhǎng)率能維持在8%到8.5%。從全局看，經(jīng)濟(jì)沒(méi)有過(guò)熱，局部地區(qū)發(fā)展快，不是熱，是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的正常反應(yīng)。

　　中國(guó)目前這個(gè)階段如果GDP的增長(zhǎng)不達(dá)到9%到10%，就抵擋不住新增人口的壓力，只有經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度高，吸收的就業(yè)才多。就業(yè)轉(zhuǎn)移的人口應(yīng)該大于農(nóng)村新增人口，但現(xiàn)在是相反的。

　　新聞周刊：你怎么定義“過(guò)熱”？你同意中國(guó)目前經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)出現(xiàn)過(guò)熱的說(shuō)法嗎？

　　劉福垣：我對(duì)過(guò)熱的定義是，物價(jià)基本上超過(guò)5%的上漲，供給嚴(yán)重不足；在就業(yè)方面，勞動(dòng)力感到緊缺。這才是過(guò)熱。

　　從就業(yè)率這個(gè)定性指標(biāo)來(lái)看，經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在不但不熱，而且是冷的。還要注意，我們現(xiàn)在看到的是城市登記失業(yè)率，城市失業(yè)率不代表整個(gè)國(guó)家的失業(yè)率。

　　我認(rèn)為，在未來(lái)20年內(nèi)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)即便出現(xiàn)“熱”，也都是結(jié)構(gòu)性的熱。當(dāng)然現(xiàn)在還處于冷的階段，因?yàn)楫a(chǎn)品過(guò)剩、勞動(dòng)力過(guò)剩，甚至資金過(guò)剩。

　　有些地區(qū)確實(shí)存在虛熱。明明經(jīng)濟(jì)發(fā)展沒(méi)到那個(gè)份上，非要搞一個(gè)開(kāi)發(fā)區(qū)，政府大量投入、大量借貸，這是政府熱。現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)正處于渴水期，輕度經(jīng)濟(jì)危機(jī)時(shí)期。什么叫經(jīng)濟(jì)危機(jī)，就是產(chǎn)品過(guò)剩的危機(jī)，現(xiàn)在有那么多產(chǎn)品賣不掉。我們還處在一個(gè)相對(duì)蕭條的時(shí)期，何談過(guò)熱呢？如果熱了，我們所有的產(chǎn)品都賣得掉，而且還感到不足、物價(jià)猛漲�，F(xiàn)在誰(shuí)熱了？是某些地方領(lǐng)導(dǎo)熱了。

　　還有一些地方的領(lǐng)導(dǎo)心里是“小腳女人”的思想，按照過(guò)去定的“翻兩番”的目標(biāo)，如果每年保證7%的增長(zhǎng)速度，到2020年就可以穩(wěn)穩(wěn)當(dāng)當(dāng)?shù)貙?shí)現(xiàn)�，F(xiàn)在增長(zhǎng)率是8%，在他就覺(jué)得是熱了。

　　新聞周刊：今年頭7個(gè)月，全國(guó)固定資產(chǎn)投資增幅達(dá)到了32.7%。其中以冶金、紡織、煤炭、化工等行業(yè)增長(zhǎng)最快。有人認(rèn)為，中國(guó)目前經(jīng)濟(jì)是結(jié)構(gòu)性“過(guò)熱”。

　　劉福垣：這些行業(yè)都是基本建設(shè)帶動(dòng)的，有的是出口帶動(dòng)的。大家基于對(duì)國(guó)內(nèi)外形勢(shì)的判斷，對(duì)增長(zhǎng)有一個(gè)良好的預(yù)期，新一屆政府提出來(lái)的政策都比較務(wù)實(shí)，大家對(duì)發(fā)展有信心了，這幾個(gè)行業(yè)是最基礎(chǔ)的，先起來(lái)了，帶有一定的先導(dǎo)作用。

　　這些行業(yè)就算漲很多，只要不是中央政府和地方政府搞的，是企業(yè)自己搞的，盈虧由企業(yè)自己負(fù)責(zé)就沒(méi)問(wèn)題。

　　搞市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)不要指望所有的企業(yè)都掙錢，總是1/3掙錢、1/3保本、1/3虧損，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)帶有很大的盲目性，重復(fù)建設(shè)也不可避免。一個(gè)行業(yè)的投入統(tǒng)計(jì)的是總量，加起來(lái)一看覺(jué)得高了，實(shí)際上是一個(gè)個(gè)企業(yè)自己在那干，它自己有投放市場(chǎng)的根據(jù)。

　　“政府有病，不要給企業(yè)吃藥”

　　新聞周刊：今年頭7個(gè)月，全國(guó)廣義貨幣供給(M2)的增幅是21%，是過(guò)去5年增長(zhǎng)最快的。你認(rèn)為，推動(dòng)貨幣投放飛速增長(zhǎng)的背后，是企業(yè)對(duì)資金需求的因素多一些，還是金融機(jī)構(gòu)不再惜貸的因素更多一些？

　　劉福垣：除這兩個(gè)原因之外，我認(rèn)為還有第三個(gè)，就是政府炒地皮。這一次四大商業(yè)銀行放出的貸款，大多是貸給土地項(xiàng)目的，真正生產(chǎn)型企業(yè)貸款還是很少。

　　那么多新建的開(kāi)發(fā)區(qū)，錢哪來(lái)的？是利用地皮從銀行里往外套錢。很多地方在講怎么經(jīng)營(yíng)城市，怎么利用一塊地弄出錢來(lái)，然后修樓堂館所修廣場(chǎng)。這才是應(yīng)該治的病。這不是經(jīng)濟(jì)自身的問(wèn)題，而是政府的問(wèn)題，是中國(guó)在改革過(guò)程中政府主導(dǎo)加速的一個(gè)表現(xiàn)。

　　這恰恰不是通過(guò)緊縮銀根可以解決的。緊縮銀根，好的企業(yè)受影響、壞的企業(yè)也受影響，好的地區(qū)受影響、壞的地區(qū)也受影響。我的意思是，中央政府最好不要踩剎車，哪有問(wèn)題就解決哪�？偟膩�(lái)講，我認(rèn)為現(xiàn)在沒(méi)有必要緊縮銀根，有病的地方是政府，緊縮銀根等于讓企業(yè)吃藥。

　　新聞周刊：本輪經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是從什么時(shí)候開(kāi)始的？上一屆政府為了保持經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，進(jìn)行大規(guī)模的國(guó)債投資，而且連續(xù)降低存款利率來(lái)刺激消費(fèi)�？墒墙衲觌m然經(jīng)歷了SARS，經(jīng)濟(jì)還是增長(zhǎng)迅猛，其中的原因何在？

　　劉福垣：這一輪經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)從去年十六大之前就開(kāi)始了。應(yīng)該說(shuō)今年政府換屆起了很大作用，另外就是“十五”規(guī)劃執(zhí)行幾年以來(lái)，城市化建設(shè)起到了火車頭的作用，通過(guò)人口轉(zhuǎn)移、工業(yè)集中帶動(dòng)了經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。

　　前幾年發(fā)了那么多國(guó)債，為現(xiàn)在的起飛打了基礎(chǔ)。各地報(bào)上來(lái)的GDP增長(zhǎng)都在9%以上，當(dāng)然這里面也有水分。中國(guó)一直有很大一部分地下經(jīng)濟(jì)、灰色經(jīng)濟(jì)沒(méi)有拿到臺(tái)面上來(lái)，中國(guó)的GDP盤子實(shí)際比現(xiàn)在大，現(xiàn)在新政府的開(kāi)放度更大了，有些原來(lái)在地下的跑到上面來(lái)，加上換屆以后對(duì)增長(zhǎng)率的縮水沒(méi)有以前那么大，所以經(jīng)濟(jì)不是突然起來(lái)的，我們的經(jīng)濟(jì)本來(lái)就應(yīng)該起來(lái)。

　　“政府的責(zé)任是把冷的地方搞熱，而不是把熱的地方一瓢水澆下去”

　　新聞周刊：那你認(rèn)為多快的發(fā)展速度對(duì)于現(xiàn)階段的中國(guó)才是合適的？

　　劉福垣：城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)是我們國(guó)家目前的主要矛盾，也是高增長(zhǎng)的動(dòng)力。每轉(zhuǎn)化一個(gè)百分點(diǎn)的農(nóng)業(yè)勞動(dòng)力，增加的就業(yè)、增加的消費(fèi)、增加的市場(chǎng)都是相當(dāng)大的。目前這個(gè)時(shí)期正是我們國(guó)家高速增長(zhǎng)時(shí)期，如果沒(méi)有各個(gè)方面的逆調(diào)節(jié)，10%的增長(zhǎng)都不高。

　　新聞周刊：你認(rèn)為，對(duì)待這一輪經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，政府應(yīng)該采取什么樣的態(tài)度？

　　劉福垣：政府應(yīng)該是中性的，對(duì)企業(yè)不要鼓勵(lì)他，也不要給他潑冷水。經(jīng)濟(jì)有個(gè)自主調(diào)節(jié)的過(guò)程，政府應(yīng)該做的就是把要素流動(dòng)的障礙給解決，把要素在部門間流動(dòng)的機(jī)制搞活，使市場(chǎng)形成一個(gè)平均利潤(rùn)率規(guī)律。什么叫市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)成熟了，就是平均利潤(rùn)率形成了，你那邊掙錢多，我就去了，等咱倆一起把價(jià)格降下來(lái)，第三個(gè)人來(lái)就沒(méi)利了，看到別的地方有利，就到別的地方去了。

　　資本應(yīng)該能流動(dòng)。我們現(xiàn)在出現(xiàn)的問(wèn)題是，有些部門容易進(jìn)入，它就上去了；有些部門不容易進(jìn)入，就一直上不去。

　　政府的責(zé)任是把冷的地方搞熱，而不是把熱的地方一瓢水澆下去。

　　新聞周刊：經(jīng)濟(jì)快速增長(zhǎng)老百姓卻感受不到，前7個(gè)月，居民消費(fèi)價(jià)格指數(shù)只保持了緩慢的增長(zhǎng)。這是為什么？

　　劉福垣：因?yàn)橄�費(fèi)者對(duì)目前的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)制度缺乏信心，不敢消費(fèi)。今年上半年全國(guó)銀行儲(chǔ)蓄增長(zhǎng)速度比GDP增長(zhǎng)還快，這是不正常的。首先社會(huì)兩極分化嚴(yán)重，社會(huì)保障沒(méi)有到位；其次，農(nóng)民仍然得不到實(shí)惠，購(gòu)買力上不去。

　　有社會(huì)保障、就業(yè)、教育這“三座大山”壓著，人們不敢消費(fèi)，如果政府能把這“三座大山”搬開(kāi)，消費(fèi)能力馬上就釋放出來(lái)了。社會(huì)保障是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的平衡器，沒(méi)有社會(huì)保障，我們搞市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)就是“非法”的。這“三座大山”我們也不是搬不了的，有能力搬，關(guān)鍵是有些既得利益集團(tuán)在那當(dāng)阻力。

　　新聞周刊：綜合考慮目前的各種因素，你認(rèn)為從今年第4季度到明年，經(jīng)濟(jì)發(fā)展趨勢(shì)會(huì)是什么樣的？

　　劉福垣：還是往上走的態(tài)勢(shì)。就像一個(gè)人，跑起來(lái)了，過(guò)了極限期，就算你給他加?xùn)|西，他還會(huì)往前跑。GDP增長(zhǎng)8%或者多一點(diǎn)是不成問(wèn)題的，想再高也是不太可能的，因?yàn)檎�策有點(diǎn)潑冷水的味道。如果不潑冷水的話，8.5%以上也有可能。

　　稿件來(lái)源：中國(guó)《新聞周刊》作者李楠