記者:國(guó)內(nèi)外對(duì)你的報(bào)道已經(jīng)很多了。現(xiàn)在有一種說(shuō)法,認(rèn)為你取得的巨大成功帶有很大偶然性,甚至純屬運(yùn)氣。對(duì)這個(gè)問(wèn)題你怎么看?
楊致遠(yuǎn):當(dāng)然,我個(gè)人感覺(jué)是有一點(diǎn)偶然性。我們中國(guó)人多少都有一點(diǎn)謙虛的心態(tài)。其實(shí),我們當(dāng)初的主意是個(gè)很平常的主意,就是在網(wǎng)上把一大堆網(wǎng)站收集起來(lái),做一個(gè)搜索器,方便人家去找,去搜索。這是一個(gè)很簡(jiǎn)單的想法,現(xiàn)在誰(shuí)都可以想到。但是,如果是在1994年這樣一個(gè)時(shí)間,產(chǎn)生這樣一個(gè)想法,然后碰到一個(gè)愿意進(jìn)行風(fēng)險(xiǎn)投資的人,拿出100萬(wàn)美元去做這個(gè)東西,然后再想辦法去賺錢(qián),就不是太容易了。那個(gè)時(shí)候我們沒(méi)有辦法賺錢(qián),在網(wǎng)絡(luò)上做廣告的公司也根本沒(méi)有發(fā)展起來(lái)。我們決定不用別的辦法,就是針對(duì)廣告市場(chǎng)去賺錢(qián)。大約,這就是世界上第一第二的了。把這些東西加起來(lái),你可以說(shuō)是偶然,可以說(shuō)是有遠(yuǎn)見(jiàn),不管是什么,反正今天我們成功了。時(shí)間,時(shí)機(jī),這是一個(gè)很大的因素。
第二,當(dāng)時(shí)我和我的合作伙伴戴維正在斯坦福大學(xué)讀博士學(xué)位。本來(lái)只是因?yàn)閷?xiě)博士論文而引發(fā)的這個(gè)想法,結(jié)果論文一點(diǎn)都沒(méi)有寫(xiě),卻在這個(gè)東西上花了很多很多時(shí)間。當(dāng)時(shí),是因特網(wǎng)剛起步的時(shí)候。你比別人多花一點(diǎn)時(shí)間,就有一個(gè)很大的差別;你花更多的時(shí)間,別人與你的差距就更大。1995年3月,我們拿到風(fēng)險(xiǎn)投資的時(shí)候,比別人,比和我們做同樣事情的人先進(jìn)了6個(gè)月。這6個(gè)月,在因特網(wǎng)上就變成了好幾年。因?yàn)槟阋恢迸艿脑挘脚茉娇,別人與你的距離就越差越大。所以,一拿到錢(qián),我們就去做「雅虎」這個(gè)品牌,越做越大。如果不把錢(qián)放進(jìn)去,如果不把品牌做出來(lái),我想我們絕對(duì)不會(huì)成功。
第三,我們要想辦法賺錢(qián)。我們曉得,因特網(wǎng)這個(gè)東西,如果沒(méi)有賺錢(qián)的辦法,不管投進(jìn)去多少錢(qián),將來(lái)都拿不回來(lái)。所以,我們建立了一個(gè)廣告的模型。在1995年,這是一個(gè)很新鮮的東西,沒(méi)有人做,是全球第一。別人只是拿一萬(wàn)塊錢(qián)買(mǎi)廣告,而我們規(guī)模很大,成百萬(wàn)上千萬(wàn)地做,規(guī)模也是全球第一。1995年第一年,我們就有了200萬(wàn)美元的收入。1996年的收入是1800萬(wàn)美元。這一年網(wǎng)絡(luò)整體在美國(guó)大受重視,我們也在美國(guó)上了市,在美國(guó)的市場(chǎng)上有了很大名聲。
記者:雅虎現(xiàn)在是否已經(jīng)盈利?
楊致遠(yuǎn):是的,我們現(xiàn)在平均利潤(rùn)率是25%,我們財(cái)務(wù)結(jié)算是一季度一次,今年3-6月份,我們的收入是1.15億美元,利潤(rùn)大約是3000萬(wàn)美元,大部份是廣告收入,有一部份是電子商務(wù)、貿(mào)易,還有一些商業(yè)對(duì)商業(yè)、企業(yè)對(duì)企業(yè)的生意。大部份還是給消費(fèi)者的廣告。7月份,我們?cè)诿绹?guó)的用戶(hù)是4000萬(wàn)人,全世界是8000萬(wàn)人。我們要盡量多地吸引訪客經(jīng)過(guò)雅虎,因?yàn)槲覀兪鞘澜绲谝淮蟮摹?/p>
我的博士學(xué)位沒(méi)有拿到,母親有點(diǎn)失望。我學(xué)的是軟件設(shè)計(jì),1995年初我必須做出一個(gè)決定,是繼續(xù)念書(shū)還是做這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)事業(yè)。你們一定曉得,讀博士是一件很重要的事,尤其是對(duì)中國(guó)人更重要。如果把它放棄掉去賣(mài)廣告,實(shí)在有點(diǎn)不太對(duì)(大笑)。不過(guò)當(dāng)時(shí)我覺(jué)得,因特網(wǎng)將來(lái)的發(fā)展實(shí)在是太大了。所以我決定把博士學(xué)位先放在一邊。今后有機(jī)會(huì)再繼續(xù)去讀,F(xiàn)在看來(lái)是不行了。
記者:你的經(jīng)歷與比爾.蓋茨有點(diǎn)相似。
楊致遠(yuǎn):他連大學(xué)都沒(méi)有念完,我至少還念了學(xué)士、碩士這兩個(gè)學(xué)位,只是第三個(gè)沒(méi)有念完。當(dāng)初做這個(gè)決定,我也不知道我是真有這種才能,還是誤打誤撞,不過(guò)做了這么多的決定,而且是正確的決定,能夠到今天這個(gè)地步,不可能全部是偶然或是碰上的。尤其是今天,我們雅虎公司已有將近2000人,全世界20多個(gè)國(guó)家都已有我們的分公司,公司的市值將近500億美元。應(yīng)該不可能是誤打誤撞。剛開(kāi)始的小公司,競(jìng)爭(zhēng)激烈生死關(guān)頭,看起來(lái)有些偶然,現(xiàn)在越做越大,完全是靠努力靠奮斗。
我覺(jué)得,通常你決定自己去創(chuàng)業(yè)的話,最難做的決定不是能不能像比爾.蓋茨一樣賺很多錢(qián),最大的決定是能不能、愿意不愿意接受一種失敗的經(jīng)驗(yàn)。你要想到,做我們這一行,只有萬(wàn)分之一的機(jī)會(huì)成功,尤其是在硅谷這個(gè)地方,有多少人能夠接受失敗這個(gè)現(xiàn)實(shí),去面對(duì)它?也許你有家人、孩子。你老婆說(shuō)你要出去闖,去創(chuàng)業(yè)。然而你只有萬(wàn)分之一的機(jī)會(huì)成功。很多人都有才能,有想法,有很好的主意,但能否把這一切都拋棄掉?比如,我們把全世界最重要的東西、博士學(xué)位放在一旁,也是個(gè)很大的風(fēng)險(xiǎn)。
談合作伙伴
記者:國(guó)內(nèi)很多企業(yè)家與朋友合伙創(chuàng)業(yè),在艱苦的創(chuàng)業(yè)時(shí)期能夠同心協(xié)力,可一旦做大了,就開(kāi)始覺(jué)得:哎喲,可不得了!從來(lái)沒(méi)有想到能創(chuàng)造這么一個(gè)金山。于是大家開(kāi)始產(chǎn)生出各種各樣的矛盾,為此而分手,斷送了事業(yè)。你和你的合作者怎么樣?
楊致遠(yuǎn):我的太太都有點(diǎn)抱怨我和戴維兩個(gè)人的關(guān)系,因?yàn)槲覀兊暮献麝P(guān)系非常密切,有點(diǎn)像結(jié)婚一樣,每天從早到晚都在一起。我們的好處是,創(chuàng)業(yè)之前我們就是很好的朋友,一起讀博士學(xué)位。1992年我們一起到日本混了6個(gè)月,學(xué)了很多東西。我們創(chuàng)業(yè)時(shí),第一個(gè)就談到了不管將來(lái)出現(xiàn)什么樣的結(jié)果,我們的友誼是第一重要的,F(xiàn)在聽(tīng)起來(lái)怪怪的,不過(guò)這對(duì)我們很重要,不要為了商業(yè)上的因素把我們的友誼搞壞了。
第二,我和戴維幾乎沒(méi)有意見(jiàn)統(tǒng)一的時(shí)候,永遠(yuǎn)是他說(shuō)東我說(shuō)西。但我們不是用感情來(lái)解決問(wèn)題,是用邏輯,用理性。好在我們?cè)诖蟮膯?wèn)題上總是能夠一致。別外一點(diǎn)就是我們兩個(gè)同意以后,就決不往回看;做了決定就往前走。就這樣,我們有了很好的合作關(guān)系,并且現(xiàn)在仍然是最好的朋友。在性格上,我們配合的也很好:我喜歡說(shuō)話,他不喜歡說(shuō)話;我對(duì)商業(yè)與策略有興趣,他對(duì)技術(shù)感興趣。現(xiàn)在,他仍然是公司科技方面最重要的決策者。
我們把責(zé)任分得很好,而且不管做什么,我們兩個(gè)都一樣,一定要爭(zhēng)取做第一。所以,我們也吵,但大的目標(biāo)都是一致的。這種關(guān)系很獨(dú)特。
我們兩個(gè)對(duì)錢(qián)都看得很淡。他到現(xiàn)在還在開(kāi)一輛很爛的車(chē)子,住在很小的地方。
如果我們意見(jiàn)實(shí)在不一致,無(wú)法協(xié)調(diào),說(shuō)真的,那時(shí)會(huì)是他說(shuō)了算。因?yàn)樗皇窃谀硞(gè)方面有著深切的看法,不是真正相信必須這樣的話,他不會(huì)和我吵。那時(shí),我會(huì)讓他,F(xiàn)在有別的人了,五、六個(gè)人坐在一起開(kāi)會(huì),就不會(huì)太堅(jiān)持了。
金錢(qián)觀
記者:剛才你談到了對(duì)錢(qián)看得很淡,請(qǐng)繼續(xù)就財(cái)富觀、金錢(qián)觀的問(wèn)題,談?wù)勀愕目捶ā,F(xiàn)在,財(cái)富對(duì)你有什么實(shí)際意義?你今生想掙多少錢(qián)?
楊致遠(yuǎn):我想這個(gè)問(wèn)題不是很容易說(shuō)的,也不是很容易了解的。很多人把錢(qián)看成人生目標(biāo),或者職業(yè)的目標(biāo)。我和戴維都不是在有錢(qián)的家庭長(zhǎng)大的。有的人家里沒(méi)有錢(qián),所以很需要錢(qián);也有的人沒(méi)有錢(qián),但一家人仍然過(guò)得很快樂(lè)。我們兩個(gè)都屬于后一種家庭,所以,突然有了一向沒(méi)有的東西,也不會(huì)使我們改變很大。在這一點(diǎn)上,我們的看法很一致:我們都認(rèn)為,有一個(gè)快樂(lè)的家庭,有很好的朋友;不是在物質(zhì)上,而是在精神上得到心靈的快樂(lè),這是最重要的。
記者:金錢(qián)是不是你成就事業(yè)的尺度?
楊致遠(yuǎn):對(duì)我來(lái)說(shuō),公司有多大?今天的市值是多少?這是用金錢(qián)來(lái)衡量的,我當(dāng)然很重視。不過(guò),我一直覺(jué)得,公司已經(jīng)做得很大,我個(gè)人的成就感就已經(jīng)有了;現(xiàn)在對(duì)我來(lái)說(shuō),能爭(zhēng)取到第一名,比賺多少錢(qián)更重要。我和戴維在這方面很相似。1995年時(shí),有兩個(gè)公司想收購(gòu)雅虎,我們有機(jī)會(huì)賺很多錢(qián)。我們說(shuō):不賣(mài),我們要自己做!很多人說(shuō),幾百萬(wàn)幾千萬(wàn)美金,為什么不賣(mài)?我們自己也覺(jué)得我們是不是腦筋不正常?神經(jīng)病?不過(guò)說(shuō)真的,當(dāng)時(shí)我們就覺(jué)得,自己創(chuàng)業(yè)。當(dāng)然,創(chuàng)業(yè)沒(méi)有錢(qián)也不好玩。
記者:創(chuàng)業(yè)時(shí),也許你不把錢(qián)看得特別嚴(yán)重,反而恰恰賺到了大錢(qián)。你是否想過(guò),賺了幾百億以后,今后怎么支配它?
楊致遠(yuǎn):就我個(gè)人來(lái)說(shuō),能夠越早把這些錢(qián)還給社會(huì)越好。第一,因?yàn)橐惠呑右不ú煌;第二,交稅也交不完,給政府沒(méi)有用。要想辦法把這些錢(qián)回饋給社會(huì)。但給錢(qián)也是一件很難的事情。想想好像很容易,給錢(qián)誰(shuí)不要?但要給得有意義就不容易了。這里面有很大的學(xué)問(wèn),F(xiàn)在有一種變成企業(yè)性的慈善事業(yè),把慈善行業(yè)行為變成市場(chǎng)行為,F(xiàn)在我們已經(jīng)開(kāi)始了,我和我太太就有一個(gè)基金會(huì)。
楊致遠(yuǎn)談家庭
記者:國(guó)內(nèi)有些企業(yè)家的成功往往以犧牲家庭、朋友、孩子為代價(jià),最后家庭破裂,自己變得很孤獨(dú)。你是怎么處理的?
楊致遠(yuǎn):我看了很多這方面的東西。全世界每個(gè)地方的企業(yè)都面臨這樣的挑戰(zhàn)。也許因?yàn)槲覀兡贻p,家庭方面的挑戰(zhàn)還沒(méi)有那樣嚴(yán)重。不過(guò),公司有很多人,結(jié)了婚,每天還來(lái)這里奮斗,做很多事情。我們鼓勵(lì)人們,在工作中的成功與工作外的成功是有關(guān)連的;一個(gè)在家庭中不快樂(lè)不平衡的人在工作中也不會(huì)成功,這是毫無(wú)疑問(wèn)的。我們鼓勵(lì)大家有這種平衡與和諧,這很重要。
記者:你閑下來(lái)主要做什么?有什么業(yè)余愛(ài)好?
楊致遠(yuǎn):我想我有點(diǎn)獨(dú)特。我對(duì)自己的工作有種嗜好,從開(kāi)始到現(xiàn)在都沒(méi)變。每天不覺(jué)得是在上班。不過(guò),任何東西做很多都需要做點(diǎn)別的事情來(lái)平衡;ǘ帱c(diǎn)時(shí)間與我的家人和朋友在一起,對(duì)我很重要。最近我比較喜歡運(yùn)動(dòng),打籃球,打網(wǎng)球,打高爾夫球。有空就去室外活動(dòng)。和太太在一起,和朋友在一起,會(huì)比較平衡。不然的話,不管你是誰(shuí),不管你有多熱愛(ài)這個(gè)工作,你受得了,別人也受不了。
楊致遠(yuǎn):當(dāng)然有幫助。每次我說(shuō)到這里,大家都會(huì)笑?墒,我從小到大,看了很多武俠小說(shuō),特別是金庸的武俠小說(shuō),我很喜歡。最近我還看了許多中國(guó)的書(shū),比如二月河的《康熙大帝》。這些,對(duì)我的心態(tài)、想法、做人做事當(dāng)然有影響。我不知道這是不是就是東方傳統(tǒng)文化的影響?但這些都是東方的書(shū)里面教我的。美國(guó)有些人也有同樣的想法。比如,做事情要講「義」,要有道德信念。這些你說(shuō)是東方化還是西方化?
我的家庭從小就告訴我,不要太出風(fēng)頭,不要和別人沖突。可是在美國(guó)樣這的環(huán)境,就是要去爭(zhēng)。去爭(zhēng)你應(yīng)該得到的。雖然不是真的沖突,但該爭(zhēng)的時(shí)候我會(huì)爭(zhēng)得很兇?梢哉f(shuō),東西方文化在我身上都有一點(diǎn)。
雅虎的未來(lái)與中國(guó)
記者:你對(duì)雅虎公司的未來(lái)是否很有信心?對(duì)中國(guó)怎樣判斷?是否有具體的計(jì)劃與策略?
楊致遠(yuǎn):信心當(dāng)然有。不過(guò),我常?闯鲆环N未知數(shù)。不知道的事情太多了。如果不繼續(xù)努力,或許明天我們就不存在了,就沒(méi)有雅虎了。我們警告自己,對(duì)整個(gè)市場(chǎng)抱有一種敬畏,也許「畏」比較更多一點(diǎn)。
雅虎將來(lái)的發(fā)展,很重要的一部分部是國(guó)際性的發(fā)展。也許你們已經(jīng)看到,最近我們?cè)谌A人市場(chǎng)上越做越多了。我們的亞洲總公司在香港;臺(tái)灣、香港都有雅虎,但內(nèi)地還沒(méi)有。我們希望在短期內(nèi)把雅虎帶給國(guó)內(nèi)觀眾,不管是信息內(nèi)容,搜索服務(wù),還是電子商務(wù)電子信箱,做一個(gè)綜合性的網(wǎng)站。
對(duì)中國(guó)的發(fā)展前景,我和大部份人的看法差不多,尤其在網(wǎng)絡(luò)上的發(fā)展,潛力是太大了。光看一下個(gè)人電腦的增長(zhǎng)速度就可以知道了。
記者:最近,由于美國(guó)股票市場(chǎng)上網(wǎng)絡(luò)股起伏跌宕得比較厲害,有一種看法認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)股甚至網(wǎng)絡(luò)經(jīng)濟(jì)都有很大的泡沫成分。你對(duì)此有何判斷?
楊致遠(yuǎn):股票市場(chǎng)將來(lái)會(huì)怎么樣,誰(shuí)也無(wú)法完全確定。我們的想法其實(shí)很簡(jiǎn)單;那就是怎么樣維持我們的第一名,維持我們的領(lǐng)導(dǎo)地位。股票市場(chǎng)雖然上比下好,但只要是第一名,跌的話,別人也會(huì)比我們跌的更多;上的話,我們也會(huì)比別人上的更多。我們能夠控制的是我們?cè)谑袌?chǎng)上的地位,不能控制的是股票市場(chǎng)的價(jià)格。所以,能控制的我們就努力,不能控制的我們乾脆不管。
(摘自《今日名流》2000年第1期)