郭德綱前日接受記者采訪時的表情。
郭德綱前日接受記者采訪時的表情。
日前,喜歡文哏、整理演出過《西江月》、《安得廣廈千萬間》等文學性較強的相聲的“非著名”相聲演員徐德亮,在其博客中發表了簡短聲明:“自即日起,徐德亮、王文林退出北京德云社,特此聲明。”徐德亮稱退社的原因是:“為了自己的生活,也為了讓王文林老先生能多掙點錢。”
之后發生了兩件事:第一,徐德亮的老師、德云社創始人之一張文順委托學生發表聲明說“‘德’字系本人家譜的排序,徐亮不宜再用”;第二,“社長”郭德綱在19日接受新浪記者采訪時很激動地讓“徐德亮不要再亂說了”,而前晚在北京北展劇場接受采訪時,郭德綱態度變了,稱自己“不會去告他(徐德亮)。”
對于德云社兄弟分道揚鑣的原因,有業內專家分析,是由于藝術主張的分歧導致的演出機會不均和經濟利益糾葛。
戴雨靜 文字整理
郭德綱點評徐德亮
“他(徐德亮)現在是事業的上升期,正需要我說些話來炒作他,這個我不能配合。”
“我認為他這次挑梁單干會成為中國相聲的一個奇跡。我支持我兄弟,一票難求呀,就那一張票。”
德云社兄弟
關鍵詞:待遇
徐德亮:“錢太少,不夠生活了。”
郭德綱:“徐德亮的演出費不可能超過何云偉和李菁,每個演員的影響力大家都是知道的。”
徐德亮表示,此次退出德云社純屬他和王文林的個人行為,如同辭職。究其原因,與二人和郭德綱的分歧與爭執具有絕對關系,且根本原因在于“演出費過少”、“被壓制”等,徐德亮曾對記者說:“錢太少了,不夠生活了。其實就是一個待遇問題。”
“我也算是德云社的創始人,起碼是個合作者吧,現在卻成了學徒和員工。就算是員工也沒關系,也應該給我合理的待遇吧?現在我的演出費很少,這還是前一陣子漲過以后的。”徐德亮還曾說,“王文林先生每次演出都得坐公車坐地鐵來天橋,太辛苦,演出費和我一樣。”
對此郭德綱回應是徐德亮的演出費不可能比何云偉、李菁二人高,原因在于水平與影響。郭德綱說:“徐德亮的演出費不可能超過何云偉和李菁。每個演員的影響力大家都是知道的,也沒有商演點名要他去的。這么些年來,還沒有人來說必須要有徐老師,必須要有王先生。”
關鍵詞:劇本
徐德亮:“他們拍的電視劇我都沒去演,我自己聯系的一些活動也還遇到過阻力。”
郭德綱:“給他1萬就是照顧了,他的劇本,原稿回來我還得重寫一遍。”
徐德亮還表示,在德云社也不利于自己的發展。徐德亮說:“德綱他們拍的電視劇我都沒去演,有時候我自己聯系的一些活動也還遇到過阻力。”
據悉,徐德亮曾經為德云社寫過電視劇《縣長老葉》的劇本,但據其透露稿費比電視劇劇本的平均稿費水平要低。郭德綱稱自己給徐德亮的稿費是1集1萬元,且已經屬于“關系價”。
郭德綱說:“給他1萬元就屬于是關系照顧了,按說這樣的情況,價格不會超過5000元,而且他寫劇本,原稿回來我還得重寫一遍。”
此外,郭德綱還推翻了徐德亮的“創始人”身份:“徐老師也不是跟我一起創業的。”
關鍵詞:錄音帶
徐德亮:“(辭職)之前當然跟他(郭德綱)交流過。”
郭德綱:“至于錄音,我是怕之后出事,所以準備好的。”
18日,徐德亮在發表聲明正式離開德云社之前,郭德綱曾找徐德亮和王文林二人談過一次話,雙方有了一個“君子協定”:郭德綱不會說徐德亮和王文林的事,而后者也不會自己去借此炒作。結果這次談話被郭德綱為了“以防萬一”錄了音。這個舉動似乎給這次“退社”事件增添一點懸念。
郭德綱說:“徐德亮和王文林這么多年來沒有簽過合同,前天晚上(18日)我主動找他們二人談,最后有了個君子協定。至于錄音,我是怕之后出事,所以準備好的。”
對此,徐德亮承認的確沒跟郭德綱簽合同,因為郭德綱之前曾被曝光過的終身合同,“勞動法應該是不承認的”。
而另一邊,郭德綱則笑著說:“我依然會遵守和他的君子協定,不去說他和王文林先生的一些事情。除非他告我,我不會去告他,因為一般我都是被告的。但我兄弟(徐德亮)不會告我的,因為告我需要錢。”
在接受采訪的過程中,郭德綱老重復一句話:“辭職的人沒有說原單位好的。”
除了待遇這種表面原因,此前,徐德亮和郭德綱也曾傳出在相聲的藝術追求上有分歧:徐德亮認為郭德綱的低俗小包袱太多、主題混亂,而郭德綱則認為徐德亮酸文假醋,基本功太差,唱什么不像什么。
各方說法
曲協副主席姜昆:“具體情況我也不太了解,我希望他們團結,把德云社搞好。收入是矛盾的表面現象還是根源?我現在不經營演出,對收入狀況也不是很了解。”
徐德亮和王文林先生脫離德云社后,中國曲藝家協會和相聲界人士均以不了解情況為由避談此事不愿發表評論。
李星文:“徐德亮和王文林是德云社早期的重要成員,那時候,郭德綱和他們兩個的關系很好,現場砸掛的時候經常拿徐德亮開涮。
徐、王的退出標志著一個以郭德綱為核心的江湖氣十足的藝人團體已然形成,也意味著德云社選擇了一俗到底的路線,不再尋求革新自我、提升境界、多元發展。”
網友評論
“只能共患難,不能同享福……吃大鍋飯。不按勞分配的后果!”
“曲終人散是常事,相聲就是民俗藝術,太高雅也就沒了神韻了。”
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