中新社北京八月六日電 題:鄧公智對(duì)法拉奇 我給鄧公做翻譯
中新社記者 張量
“在我的翻譯生涯中,最具挑戰(zhàn)的一次,就是為鄧小平接受意大利女記者法拉奇采訪擔(dān)任翻譯!鼻爸袊(guó)外交部翻譯室主任,駐盧森堡大使施燕華二十多年后提起這次翻譯任務(wù),仍是無(wú)限感慨。
一九八0年八月二十一和二十三日,鄧小平在人民大會(huì)堂接受了意大利著名記者奧琳埃娜.法拉奇的采訪。一個(gè)是睿智機(jī)敏、虛懷若谷的鄧小平,一個(gè)是以提問(wèn)刁鉆刻薄著名“不好惹”的意大利女記者,他們的交鋒的確令整個(gè)世界為之一震。在這兩次共四個(gè)小時(shí)的談話中,鄧小平重點(diǎn)談了對(duì)毛主席的評(píng)價(jià),并對(duì)國(guó)際形勢(shì)作了深刻的分析。
鄧小平有話要說(shuō)
“整個(gè)談話過(guò)程中,兩人時(shí)而短兵相接,時(shí)而談笑風(fēng)生。”施燕華大使回憶起當(dāng)時(shí)情景,仍清晰地好像發(fā)生在昨天。
初次見(jiàn)面,或許是為了先給鄧小平一個(gè)好印象,法拉奇一坐下就對(duì)鄧小平說(shuō):“明天是您的生日,祝您生日快樂(lè)!”鄧小平幽默地說(shuō):“明天是我的生日?就算是吧,也別祝賀我。我已經(jīng)七十六歲了,到了衰退的年齡啦!”法拉奇就說(shuō):“如果我父親七十六歲,我這么跟他說(shuō)的話,他一定會(huì)打我!”鄧小平微笑著說(shuō):“那當(dāng)然,你不能這樣跟你父親說(shuō)!辈稍L就在這樣輕松的氣氛中開(kāi)始了,一直到中午十二點(diǎn)多。這時(shí)鄧小平主動(dòng)對(duì)法拉奇說(shuō):“怎么樣,到吃飯的時(shí)間了,肚子要鬧革命了?磥(lái)你還有問(wèn)題沒(méi)問(wèn),我們找時(shí)間再談一次吧。”法拉奇喜出望外,連說(shuō)“好啊!好啊!”
施燕華大使說(shuō):“我看法拉奇高興得幾乎是從沙發(fā)上跳起來(lái)的。這樣和記者談兩次,在以前是從沒(méi)有過(guò)的。其實(shí),這是因?yàn)猷囆∑接性捯f(shuō)。鄧小平希望借助法拉奇,向世界傳達(dá)一個(gè)重要信息:中國(guó)共產(chǎn)黨不會(huì)全盤(pán)否定毛澤東主席!
毛主席功過(guò)要“七三開(kāi)”
法拉奇以問(wèn)題尖銳著稱(chēng),她的第一個(gè)問(wèn)題就單刀直入:“天安門(mén)上的毛主席像,是否要永遠(yuǎn)保留下去?”
鄧小平斬釘截鐵地說(shuō):“要永遠(yuǎn)保留下去!”他指出,毛主席的功過(guò)要“七三開(kāi)”,“他為中國(guó)人民做的事情是不能抹殺的。我們將永遠(yuǎn)紀(jì)念他!
法拉奇仍緊追不放地問(wèn):“中國(guó)人民把一切錯(cuò)誤都?xì)w咎于‘四人幫’,但我聽(tīng)說(shuō)中國(guó)人說(shuō)“四人幫”時(shí),伸出的是五個(gè)手指!”
鄧小平一聽(tīng),就明白法拉奇想問(wèn)的是毛主席與“四人幫”的關(guān)系,他一針見(jiàn)血地回答,必須清楚地區(qū)別毛主席的錯(cuò)誤和‘四人幫’的罪行,并列舉了毛主席對(duì)中國(guó)革命的巨大貢獻(xiàn),同時(shí)也指出了毛主席在五十年代后期開(kāi)始犯“左”的錯(cuò)誤。鄧小平明確表示,審判“四人幫”不會(huì)影響毛主席。
法拉奇又問(wèn),即將召開(kāi)的黨代會(huì)將何種程度提及毛主席,鄧小平說(shuō):“第一,毛主席是有功的,第二位才是過(guò)。毛主席有許多好的思想,我們要繼承下來(lái),但他的錯(cuò)誤也要講清楚!彼钢ɡ娴墓P記本說(shuō):“請(qǐng)你記下:我們不但要把毛主席的像永遠(yuǎn)掛在天安門(mén)城樓上,作為我們國(guó)家的象征,要把毛主席作為我們黨和國(guó)家的締造者來(lái)紀(jì)念,而且還要堅(jiān)持毛澤東思想。我們不會(huì)像赫魯曉夫?qū)Υ勾罅帜菢訉?duì)待毛主席。”
“你保留你的觀點(diǎn),我保留我的”
法拉奇對(duì)天安門(mén)廣場(chǎng)節(jié)日還掛著斯大林的像很不理解,在她看來(lái),斯大林一無(wú)是處,而赫魯曉夫很好。于是在談話中,法拉奇與鄧小平爭(zhēng)論起來(lái)。鄧小平反問(wèn)法拉奇:“赫魯曉夫做過(guò)什么好事?”法拉奇說(shuō):“他譴責(zé)了斯大林。”鄧小平說(shuō):“所以你就認(rèn)為這是他做的好事?”他接著指出,斯大林功大于過(guò),新中國(guó)成立后,斯大林援助過(guò)中國(guó),盡管不是無(wú)償?shù)摹?/p>
法拉奇緊接著問(wèn):“那么你覺(jué)得斯大林比赫魯曉夫好?”鄧小平抓住她問(wèn)題的實(shí)質(zhì),再次一針見(jiàn)血地回答:“我要告訴你,我們決不會(huì)像赫魯曉夫?qū)Υ勾罅帜菢訉?duì)待毛主席!”
這時(shí),法拉奇提了一個(gè)令整個(gè)大廳空氣都緊張起來(lái)的問(wèn)題:“我有一句話,希望您聽(tīng)了不要生氣,這不是我說(shuō)的,西方有人說(shuō)您是中國(guó)的赫魯曉夫!”
施燕華大使當(dāng)時(shí)坐在他兩人身后,邊翻譯邊擔(dān)心鄧小平會(huì)生氣。不料,鄧小平聽(tīng)完翻譯,哈哈大笑起來(lái),然后,用平靜的語(yǔ)氣回答說(shuō):“在西方,他們?cè)趺捶Q(chēng)呼我都可以,但是我對(duì)赫魯曉夫是了解的,我直接同他打了十年交道。把我比作赫魯曉夫是愚蠢的。”
鄧小平概括了赫魯曉夫?qū)χ袊?guó)做的種種壞事,然后寬容地說(shuō):“看樣子,我們?cè)谶@個(gè)問(wèn)題上達(dá)不成協(xié)議了。這樣吧,你保留你的觀點(diǎn),我保留我的。”
“我一生問(wèn)心無(wú)愧”
采訪中,法拉奇對(duì)鄧小平愈發(fā)欽佩,于是似有些不平地問(wèn):“鄧先生,像您這樣的人為什么總是處于二把手的地位?”
鄧小平顯然覺(jué)得這問(wèn)題很可笑,便笑著回答說(shuō):“我現(xiàn)在的崗位沒(méi)有影響我的工作!彼M(jìn)一步透露,為了打破干部終身制,他和一大批老同志都將退居二線,讓較年輕的人來(lái)?yè)?dān)任國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人。
法拉奇想知道鄧小平對(duì)自己怎么打分。鄧小平坦然地回答說(shuō):“我自己能夠?qū)Π腴_(kāi)就不錯(cuò)了。但有一點(diǎn)可以講,我一生問(wèn)心無(wú)愧。”
鄧小平又指著法拉奇的筆說(shuō):“你一定要記下我的話,我是犯了不少錯(cuò)誤的,包括毛澤東同志犯的錯(cuò)誤,我也有份,只是可以說(shuō),也是好心犯的錯(cuò)誤。不犯錯(cuò)誤的人沒(méi)有。”
一席話讓在座的人對(duì)這位襟懷坦蕩、虛懷若谷的老人肅然起敬。
四個(gè)小時(shí)的談話結(jié)束時(shí),鄧小平也仿佛放下了重?fù)?dān),站起來(lái)高興地與法拉奇握手告別,并幽默地說(shuō):“怎么樣,我考試及格了吧?”法拉奇由衷地說(shuō):“精彩極了!”(完)