2004年4月9日,全國(guó)社;鹄硎聲(huì)(以下簡(jiǎn)稱“社保理事會(huì)”)理事長(zhǎng)項(xiàng)懷誠(chéng)接受國(guó)務(wù)院新聞辦公室的邀請(qǐng),舉行新聞發(fā)布會(huì)。這是社保理事會(huì)成立三年來(lái)第一次面對(duì)公眾。
在這次新聞發(fā)布會(huì)上,項(xiàng)懷誠(chéng)透露了一系列重要信息:2004年社;饘⒃黾庸善蓖顿Y的比例,從去年的5.1%提高到15%,在確保安全的基礎(chǔ)上提高基金收益;理事會(huì)將擇機(jī)開(kāi)展海外投資試點(diǎn),海外資本市場(chǎng)的選擇取決于國(guó)際市場(chǎng)的行情,但香港肯定是社;鸷M馔顿Y的選擇之一。目前,在香港上市的內(nèi)地企業(yè)將首次公開(kāi)發(fā)行股票的10%作為國(guó)有股減持收入交給社保基金,今后可以考慮直接持有上市公司股票。
項(xiàng)懷誠(chéng)對(duì)今年基金預(yù)期收益充滿信心。至2003年12月31日,全國(guó)社;鹄塾(jì)實(shí)現(xiàn)收益65億元。他說(shuō),今年一季度,基金收益已經(jīng)達(dá)到14.22億元,這還不包括股票上約6.6億元未套現(xiàn)的浮動(dòng)盈利。他相信今年基金的收益將會(huì)高于去年34.07億元的水平。
項(xiàng)懷誠(chéng)還首次向外界介紹了理事會(huì)的內(nèi)部架構(gòu)。社保理事會(huì)共有六個(gè)職能部門,分別是辦公廳、投資部、基金財(cái)務(wù)部、股權(quán)部、法規(guī)監(jiān)管部、信息研究部。并有三個(gè)非常設(shè)管理委員會(huì):專家委員會(huì)、風(fēng)險(xiǎn)管理委員會(huì)和投資決策委員會(huì)。專家委員會(huì)由理事會(huì)的成員和非理事會(huì)的成員組成,風(fēng)險(xiǎn)管理委員會(huì)和投資決策委員會(huì)由理事會(huì)成員組成。社保理事會(huì)有三位副理事長(zhǎng),分別是劉雅芝、馮健身和高西慶。
項(xiàng)懷誠(chéng)今年66歲。從1963年在財(cái)政部稅務(wù)總局當(dāng)科員開(kāi)始,在財(cái)稅部門工作了30年,1995年1月至1998年3月任國(guó)家稅務(wù)總局副局長(zhǎng)、黨組書(shū)記(部長(zhǎng)級(jí)),1998年3月至2003年3月任財(cái)政部部長(zhǎng)。2003年5月,出任全國(guó)社會(huì)保障基金理事會(huì)理事長(zhǎng)。這位在財(cái)稅系統(tǒng)工作多年的資深財(cái)稅專家卻是學(xué)中文出身。
4月13日,在舉行新聞發(fā)布會(huì)四天之后,項(xiàng)懷誠(chéng)接受了《財(cái)經(jīng)》的專訪。
海外投資安全至上
《財(cái)經(jīng)》:社保理事會(huì)成立三年來(lái),這次新聞發(fā)布會(huì)還是第一次。媒體大都認(rèn)為你們非常低調(diào)?煞裾?wù)勥@三年理事會(huì)的運(yùn)作情況?
項(xiàng)懷誠(chéng):社保理事會(huì)成立后,前年、去年主要是做了招收人員,配備干部,建立內(nèi)部構(gòu)架,制定規(guī)章制度等一系列準(zhǔn)備工作,以便為未來(lái)的投資運(yùn)作打下基礎(chǔ)。我們的理念是公開(kāi)透明,公開(kāi)透明意味著要向社會(huì)提供負(fù)責(zé)任的信息。
過(guò)去三年還有一個(gè)非常重要的工作就是選擇基金管理人。委托投資很重要的一個(gè)環(huán)節(jié)就是選擇基金管理人。我們選擇基金管理人主要依靠證監(jiān)會(huì)推薦。上次選擇的六家基金公司就是從證監(jiān)會(huì)向我們推薦的10家基金管理公司中篩選出來(lái)的。理事會(huì)要考察它們過(guò)去的業(yè)績(jī)?nèi)绾,資本金是否充足,投資理念是否與社保理事會(huì)的理念相符等。每個(gè)公司要準(zhǔn)備幾百頁(yè)厚的資料。這些公司的選擇是由社保理事會(huì)的專家委員會(huì)投票決定。理事會(huì)的托管銀行也是這樣選擇出來(lái)的。
社保理事會(huì)采用年報(bào)制度。年報(bào)公布前必須要經(jīng)過(guò)社保理事大會(huì)通過(guò)。社保理事大會(huì)是理事會(huì)的最高權(quán)力機(jī)構(gòu)。我作為理事長(zhǎng),每年都要向大會(huì)報(bào)告,包括去年的業(yè)績(jī)、今年的計(jì)劃和未來(lái)的設(shè)想。
《財(cái)經(jīng)》:社保理事會(huì)投資海外資本市場(chǎng)已得到國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)。海外投資的規(guī)模有可能多大?是否會(huì)碰到外匯管制方面的問(wèn)題?
項(xiàng)懷誠(chéng):我認(rèn)為外匯不是問(wèn)題。我們國(guó)家現(xiàn)在有幾千億美元外匯儲(chǔ)備,都存在國(guó)外的銀行。如果你有能力投資外國(guó)國(guó)債或股票,并且能夠有投資回報(bào),政府肯定是歡迎的。關(guān)鍵問(wèn)題在于理事會(huì)有沒(méi)有那么大的本事,因?yàn)橥顿Y就意味著風(fēng)險(xiǎn)。所以我們還是要在機(jī)制和人員上做好海外投資方方面面的準(zhǔn)備,有多大本事做多大的買賣。
海外投資規(guī)模是根據(jù)國(guó)家的外匯儲(chǔ)備數(shù)量、當(dāng)期外匯的收益情況、國(guó)際資本市場(chǎng)的走勢(shì)以及投資機(jī)構(gòu)的運(yùn)作能力決定的。國(guó)務(wù)院沒(méi)有給我們限制投資規(guī)模,主要看我們海外投資的準(zhǔn)備是否已經(jīng)充分。目前我們正在積極的準(zhǔn)備之中。
《財(cái)經(jīng)》:理事會(huì)海外投資與國(guó)內(nèi)投資在投資理念上有何不同?
項(xiàng)懷誠(chéng):我認(rèn)為沒(méi)有什么不同。最主要的就是穩(wěn)健投資,安全至上。
《財(cái)經(jīng)》:在選擇海外投資管理人時(shí),國(guó)內(nèi)的基金管理公司是否有權(quán)競(jìng)爭(zhēng)?
項(xiàng)懷誠(chéng):選擇基金管理人的標(biāo)準(zhǔn)就是它是最好的基金管理公司。我們奉行的原則是公平競(jìng)爭(zhēng),每個(gè)基金管理公司,無(wú)論是國(guó)內(nèi)的還是國(guó)外的都有權(quán)參與競(jìng)爭(zhēng)。
《財(cái)經(jīng)》:社保理事會(huì)作為委托人,與基金管理公司在投資收益率上是一種什么樣的談判模式?
項(xiàng)懷誠(chéng):理事會(huì)的投資理念是不求高回報(bào),但求風(fēng)險(xiǎn)小。收益穩(wěn)定、安全至上、謹(jǐn)慎投資是我們的準(zhǔn)則。我們和基金公司之間的合作,主要是看基金公司的理念是否與我們相一致,它們的團(tuán)隊(duì)如何。理事會(huì)不會(huì)直接干預(yù)基金公司的投資組合,但是我?guī)缀趺刻於紩?huì)收到基金公司的投資報(bào)告,觀察投資組合的業(yè)績(jī)?nèi)绾巍@硎聲?huì)看重的不是單只股票的收益率,而是整個(gè)組合的收益情況。中石化虧了兩年,我對(duì)它依然有信心。中石化的老總對(duì)我說(shuō):“你才是真正的戰(zhàn)略投資者。”
《財(cái)經(jīng)》:你們?nèi)绾卧u(píng)價(jià)基金管理公司的優(yōu)劣?
項(xiàng)懷誠(chéng):我當(dāng)然是以基金管理人的投資收益來(lái)衡量它的業(yè)績(jī)。我現(xiàn)在就可以說(shuō)理事會(huì)委托的基金中,鵬華基金是做得最好的。至于哪個(gè)做得最差,我就不方便告訴你了。
目前,我們委托的這六家基金管理公司投資的份額還是平均的,但我們也在考慮將來(lái)會(huì)根據(jù)基金管理者的業(yè)績(jī)來(lái)確定它管理的份額,也就是說(shuō)能者多勞,多勞多得。
國(guó)有資產(chǎn)劃撥年內(nèi)將啟動(dòng)
《財(cái)經(jīng)》:據(jù)媒體報(bào)道,你去年年底就將國(guó)有資產(chǎn)劃撥到社保理事會(huì)的申請(qǐng)上交到國(guó)務(wù)院了,但是現(xiàn)在還沒(méi)有聽(tīng)到任何反饋的消息。能否透露一下有關(guān)國(guó)有資產(chǎn)劃撥的進(jìn)展?
項(xiàng)懷誠(chéng):通過(guò)劃撥一部分國(guó)有資產(chǎn)來(lái)充實(shí)社;鹨呀(jīng)明確寫(xiě)入十六屆三中全會(huì)的文件。我理解外界的關(guān)注:“怎么到現(xiàn)在還沒(méi)有動(dòng)?”希望大家理解,這個(gè)問(wèn)題本身非常復(fù)雜。國(guó)資管理是非常復(fù)雜和繁瑣的事情。對(duì)于社保理事會(huì)來(lái)說(shuō),國(guó)有資產(chǎn)劃撥是件天大的事;對(duì)國(guó)資委來(lái)說(shuō),這是需要逐步推進(jìn)的事情之一。并不是部門之間有分歧或者看法不一致。我估計(jì)國(guó)有資產(chǎn)劃撥今年年內(nèi)就會(huì)啟動(dòng)。
《財(cái)經(jīng)》:如果國(guó)有資產(chǎn)從國(guó)資委劃到社保理事會(huì),理事會(huì)是否會(huì)將它變現(xiàn)再進(jìn)行投資?
項(xiàng)懷誠(chéng):我們不會(huì)馬上變現(xiàn)。國(guó)有資產(chǎn)劃到社保理事會(huì)名下,我們可以幫助國(guó)有企業(yè)改善公司治理結(jié)構(gòu),成立董事會(huì),我們就是股東之一,如果有條件、有必要,我們也會(huì)向這些企業(yè)派出董事。我們認(rèn)為最重要的是持有,這樣老百姓就安心了。今后理事會(huì)就會(huì)既持有資產(chǎn),也持有資金。
《財(cái)經(jīng)》:有些學(xué)者提出直接把劃撥的國(guó)有資產(chǎn)證券化后充實(shí)個(gè)人賬戶,是否有可能這樣操作?
項(xiàng)懷誠(chéng):這是一些人提出的一種方案,并沒(méi)有操作的方案。個(gè)人賬戶制度建立至今已有10年的歷史,但是個(gè)人賬戶沒(méi)有做實(shí),個(gè)人賬戶里的錢有些被拿來(lái)作為養(yǎng)老金當(dāng)期支付了,這就是所謂的“空賬”。此外,由于社;疬沒(méi)有做到全國(guó)統(tǒng)籌,在地區(qū)之間就必然會(huì)出現(xiàn)不平衡,存在凹凸面。例如深圳有結(jié)余,而沈陽(yáng)體現(xiàn)為赤字。深圳的結(jié)余不可能調(diào)到沈陽(yáng)使用,結(jié)構(gòu)上出現(xiàn)不平衡。目前這個(gè)缺口是由財(cái)政拿錢來(lái)彌補(bǔ)。我在財(cái)政部當(dāng)部長(zhǎng)的時(shí)候就一年拿出400多億,以保證當(dāng)期的支付。
十六屆三中全會(huì)講到要做實(shí)個(gè)人賬戶。其實(shí)在2001年遼寧已經(jīng)開(kāi)始了做實(shí)個(gè)人賬戶的試點(diǎn)。遼寧做實(shí)個(gè)人賬戶的比例是8%。中央財(cái)政每年補(bǔ)助遼寧10多億以充實(shí)個(gè)人賬戶。從今年開(kāi)始,中央決定擴(kuò)大試點(diǎn)范圍,新選擇的兩個(gè)地區(qū)是黑龍江省和吉林省。我們總結(jié)了遼寧的經(jīng)驗(yàn),認(rèn)為一步做到8%可能有些困難,所以從建立一筆儲(chǔ)備基金的角度考慮也可能把比例降低一些。這兩個(gè)省試點(diǎn)之后再總結(jié)經(jīng)驗(yàn)逐步向全國(guó)擴(kuò)大。對(duì)于試點(diǎn)省份有困難的地區(qū),中央財(cái)政可以按一定比例給予適當(dāng)?shù)难a(bǔ)貼。國(guó)務(wù)院已經(jīng)決定,把中央給予每個(gè)省做實(shí)個(gè)人賬戶的補(bǔ)助資金交給社;疬\(yùn)作。
社;鹩型顿Y實(shí)業(yè)
《財(cái)經(jīng)》:我還聽(tīng)到消息說(shuō),社保理事會(huì)也打算做一些實(shí)業(yè)投資。這種說(shuō)法準(zhǔn)確嗎?
項(xiàng)懷誠(chéng):我們是有這個(gè)想法。全世界的社;鸲紖⑴c實(shí)業(yè)投資,而且比例比較高。我們幾個(gè)部門正在修改《全國(guó)社會(huì)保障基金投資管理暫行辦法》,今年適當(dāng)?shù)臅r(shí)候相信可以出臺(tái),我希望早一點(diǎn)。修改之后,我們就可以進(jìn)行實(shí)業(yè)投資。
關(guān)于實(shí)業(yè)投資,我和許多部門還有地方領(lǐng)導(dǎo)人都交換過(guò)意見(jiàn)。他們對(duì)我說(shuō):“你理事會(huì)要是進(jìn)入,我就把最好的項(xiàng)目讓你投資!爆F(xiàn)在好的項(xiàng)目很多,比如高速公路、鐵路主干線改造、城市污水處理、石油項(xiàng)目等等。
《財(cái)經(jīng)》:社保理事會(huì)這部分資產(chǎn)主要是為了彌補(bǔ)養(yǎng)老金的缺口,目前是否有支出計(jì)劃?
項(xiàng)懷誠(chéng):目前沒(méi)有。我們的計(jì)劃是,理事會(huì)這筆錢10年之內(nèi)都不會(huì)作支出,至少是不動(dòng)本錢。國(guó)家戰(zhàn)略儲(chǔ)備基金的含義就是長(zhǎng)期穩(wěn)定、不斷壯大的國(guó)家基金。
《財(cái)經(jīng)》:最后一個(gè)問(wèn)題:有些人擔(dān)心社保理事會(huì)作為國(guó)有的戰(zhàn)略投資者會(huì)不會(huì)淪為政府救市的工具?
項(xiàng)懷誠(chéng):我們救不了市,也沒(méi)有人給我這樣的任務(wù)。我相信政府也不會(huì)去救市。
(稿件來(lái)源:《財(cái)經(jīng)》雜志 作者:趙小劍)