- 對話人物

　　鄭柏順 湖南雙牌縣縣委書記

　　他沒有把握好發言角度

　　新京報：政協會上，委員胡佐軍的發言怎么回事？

　　鄭柏順：開會的時候，我并不知道胡佐軍要發言�？吹剿�發言，我感到很高興，因為他是管綜合材料的人，這幾年進步比較快，在我任上從一般干部到正科級，比較欣賞他。

　　新京報：你認為胡佐軍的發言有哪些問題？

　　鄭柏順：他本身有兩個身份，一個是縣委辦公室副主任，一個是政協委員。比如他的最后一句話，“一家之言，不妥之處，請批評”，這不應該說。一家之言好像縣委的工作變成了他一個人的意思，在這樣的特定場合會產生一定誤導。

　　新京報：你認為還有哪些內容不該說？

　　鄭柏順：我感覺他發言角度沒有把握好。他是黨員，又是縣委辦公室副主任，要遵守相關紀律和政治要求。而他把政府已經確定、醞釀和考慮要做的內容都說了出來，而這些內容應該由領導層基本達成一致后再推出來的。發言后，縣里領導覺得不妥，有些內容還要考慮、調查后才能決定是否實行。后來，政協也覺得他的發言有些不太妥。

　　處理并非針對政協委員身份

　　新京報：聽說散會后你召集主要領導開會商量處理胡佐軍？

　　鄭柏順：當時并沒有特別的開會，是中午大家在飯桌上討論到這個事情。作為書記，我要有自己的態度。胡佐軍出現問題，跟政協沒關系，責任在胡個人。我當時在飯桌上說，作為辦公室，要加強管理和學習。后面如何處理胡，我并不清楚。

　　新京報：因言處理委員胡佐軍合適嗎？

　　鄭柏順：我強調，胡有兩個身份，這與他的政協委員身份沒有關系，我對政協做的工作非常滿意。即使胡發言出了問題，我也沒有制止，還是讓他說完了。書記必須認真聽取政協委員的發言，還要在上面簽字。那天除了他，還有幾個政協委員也發言了，我都簽了字，讓人督辦。

　　新京報：他的發言材料上你簽了什么？

　　鄭柏順：大概是“他發言的內容是原來縣委正在做或思考要做的，他的身份要注意”。處理并不是針對他政協委員身份的，而是因為作為縣委干部要考慮導向和大局。

　　新京報：他已被停職？

　　鄭柏順：沒有停職。停職要啟動紀委和組織部程序，還要下發文件等等。我們也沒考慮過啟動程序。

　　新京報：胡現在要下鄉工作？

　　鄭柏順：2萬干部下基層是市里的決定，他下去不是處分，而是帶隊，歷屆都這樣。

　　新京報：有人說胡佐軍最近壓力很大。

　　鄭柏順：他自己知道錯在哪里就行，不要背太大壓力，出事后我還讓人去看過他，胡佐軍和他妻子也不時來我家吃飯，我對這些年輕下屬的感情，更像是父輩對晚輩一樣，我們還是挺認可他。

　　新京報：這樣處理是不是妥當？

　　鄭柏順：我對身邊的人要求很嚴格。我認為工作應該講原則，個人要講感情。對這件事，于公，不批評他說不過去，即使是在我任上升上來的人，也不能袒護。于私，我不可能針對他。

　　我搞了很多規章制度發揚民主

　　新京報：也有人說，你的要求嚴格，是專斷。

　　鄭柏順：我不承認自己專斷，如果這樣別人會對我不滿。而且我來后，搞了很多規章制度，比如常委議事制度、干部任免制度等。就是為了規范化，充分發揚民主。如果專斷，根本沒必要搞這些制度，我說了算就行。

　　新京報：有人說每次開會基本上就你一個人說。

　　鄭柏順：如果是我一個人發言，講那么久干嘛？我有時候還開玩笑說，請求大家給我留點時間。大家有意見的是會議時間太長。

　　新京報：印有你頭像的臺歷據說銷往下面鄉鎮。

　　鄭柏順：當時，我上任三年了，前兩年沒有公開向老百姓拜年。后來別人說，我來了三年了，還沒給老百姓拜個年，有些不妥。我想也有道理，就答應了。當時，我到電視臺搞了個新年祝辭。結果，宣傳部在我不知情的情況下，搞了本臺歷，送到我辦公室。當時我就指責了他們，不應該這樣做。

　　新京報：一本臺歷還收了25元？

　　鄭柏順：這個事我就不知道，是宣傳部門運作的。(注：雙牌縣宣傳部負責臺歷一事的官員介紹，臺歷第一頁有書記照片和祝辭，其余是雙牌縣風景，用作宣傳明信片。制作部門郵政局收取了制作成本，跟宣傳部無關。)

　　新京報：你覺得自己是個什么樣的人？

　　鄭柏順：我不是好出風頭的人。我一直認為應該低調做人，踏實做事。我對工作要求很嚴格，但對人很真誠，因為我本身是從基層做上來的。

　　□本報記者 陳寧一 湖南雙牌報道