溫總理提出了在2020年40%到45%的碳強度的減量,這種嘗試對于達到那個目標有沒有什么直接的聯系?
韓曉平:
可能會有一些幫助,但是首先對于中國來說這是自愿的,另外跟國際上的碳減排沒有關系。
主持人:
這句話怎么講?
韓曉平:
國際上是強制的,比如說歐洲的公司,你在《京都議定書》要承擔一個減排的義務,比如你今天要減少5%,但是如果你完不成,你要在國內購買你完不成的量,國內如果買不到,你就要到其他的第三世界國家去買,比如在中國,我們做了一個小型的水電站,或者一個風力發電站,或者太陽能,我們要經過聯合國一整套的核查機制來確認,并且能夠經得起監察,不斷的進行檢查,最終把這個量賣給那個公司。
主持人:
韓先生您看,現在歐洲這些身上擔負著二氧化碳減排任務的這些國家所處的現狀,會不會成為若干年后中國的企業也面對的情況?
韓曉平:
一定會的。
主持人:
所以他現在的這樣一種試點是不是為未來找到一條可行的道路?
韓曉平:
未來到底是什么樣的一種交易方式也不能很確定,但是至少在2020年以前,中國是自愿減排,但是自愿減排并不意味著我們在國內實際上是強制的,就像十一五節能20%,各個省都要達到目標,各個省可能的標準是不一樣的,有些地方可能是可再生能源比較多,完成的標準低一些,有的地方可能是可再生能源比較少,他要完成的更多一些。但是最終所有國內的各地和各個企業都要完成十一五節能20%的目標,現在看我們也是有可能完成這個目標的。
但是我們再往下發展會變得非常艱苦,因為我們能夠減少的小風電、小火電、小鋼鐵都已經沒有了,再往后我們已經和國際最先進的水平非常接近了,我們就要靠更多制度的改變,通過一些節能的手段來降低我們的GDP能耗。
主持人:
這是否也是一種嘗試呢?在制度改變方面?
韓曉平:
可以通過這種交易的制度來進行彌合。
主持人:
從目前現在的情況看是發達國家向我們購買碳排放權,未來會不會我們向發達國家購買?
韓曉平:
我們不一定向發達國家購買,因為我們現在人均只有3000多美金,我們要達到4萬美金是一個非常遙遠的事情,所以我們可能不會向發達國家購買,但是我們可能向更窮的國家,向第三世界國家購買,但是那應該是在2020年以后,目前我們現在要解決的是從2012年到2020年的中期目標……
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