日前，有媒體報道“廣州市社保基金遭擠占挪用”一事。記者昨日為此采訪了廣州市勞動和社會保障局局長崔仁泉。

　　記者：請您談一談廣州市近日媒體報道的10.18億元社保基金的使用情況？

　　崔仁泉：關于媒體日前報道的“10.18億元社保基金遭擠占挪用”一事，發生在上世紀90年代。2000年之后，廣州市社保基金沒有發生過擠占挪用。2004年3月，市勞動社會保障局在接受市人大代表楊承華等同志詢問時，曾匯報過廣州市在外運營社會保險基金發生的歷史背景、追收情況。2005年和2006年，我市相繼向社會公布了此項工作的進展情況，各大媒體均對此作過報道。

　　媒體所稱的“遭擠占挪用”的10.18億元社保基金，指的是1999年底前在外運營的社保基金。1996年之前，社保制度剛建立，社保基金由市勞動局屬下的社會勞動保險公司管理和運作，按照當時國家相關政策允許在外運營。國家勞動部《關于發布企業職工養老保險基金管理規定的通知》(勞部發〔1993〕117號)第20條、第21條規定：各級社會保險管理機構對歷年滾存結余的養老保險基金，在保證正常開支的情況下，按照安全、有效的原則增值。增值方式包括委托國家銀行、國家信托投資公司放貸。廣州市1995年7月公布施行的《廣州市社會保險條例》第十七條規定：社保基金“可按安全、增值的原則和國家有關規定進行開發、運營”。

　　根據以上兩個文件，市社會勞動保險公司當時將一部分社保基金投資營運以企求保值增值。截至1999年底，在外營運的社保基金共10.18億元，涉及25個項目。

　　記者：對于在外運營的10.18億元社保基金，廣州市何時開始啟動了追收工作？

　　崔仁泉：1996年廣州市社會保險管理局成立時，追收工作就啟動了。2001年9月，根據省政府《關于做好糾正回收違紀擠占挪用社會保險基金工作的通知》(粵府〔2001〕17號)要求，成立了由副市長任組長的廣州市糾正回收違紀擠占挪用社會保險基金工作領導小組，并抽調市勞動保障局、財政局、公安局、審計局、監察局、國土房管局等單位人員專責開展追收工作。

　　在領導小組的領導下，我市采用司法、行政等各種手段開展社保基金的追收工作。截至2007年3月，采取法律手段處理的案件18宗，已經結案10宗；采取其他手段處理的案件7宗，結案1宗。已追回社保基金3.6億元，預計還可以回收1.05億元。

　　追收工作之所以耗時較長，主要有以下幾個原因: 一是在外運營的10.18億元社保基金中有86%投在房地產業，形成的債權債務關系十分復雜，必須采取法律手段來追收，而法律程序十分復雜，一個案件從調查取證、立案起訴到審理判決過程很長。如億安廣場案，訴訟花了兩年時間，執行花了三年時間；中國銀行存款糾紛案2001年5月起訴，市中院先后進行過三次審理和一次法庭調查，2003年底作出一審判決，之后中國銀行提出上訴，省高院2004年6月作出終審判決，僅審理判決就花了3年時間。二是債務人消極逃債廢債。如帝苑大酒店2002年11月被強制執行, 但因債務人消極逃債，使本可以執行的案件一拖就是三年多，直至2006年5月才執行。三是當事人潛逃。如犯罪嫌疑人、原廣州市勞動保險公司經理劉某，其經手審批運營的社保基金占在外運營資金的近80%。劉某潛逃后，至2006年12月15日才被抓獲歸案。

　　之所以未能將全部社保基金追回，主要是在外運營的社保基金86%投在房地產業，查封的幾個房地產在建項目，有的成了“爛尾樓”，有的借款人逃跑，損失很大。如億安廣場，由于涉及的債權人多，財產處置協調難度大，財產變現后，根據法院確定的受償順序，只收回9971萬元，受償率僅為37%。

　　記者：相關責任人是否受到了相應的查處？

　　崔仁泉：這是毋庸置疑的。市委、市政府一再強調，在加大社保資金追收力度的同時，依法依規追究有關人員的責任，要求堅持“對于不落實到責任人的在外運營社保基金不予核銷”的原則，目前相關責任人的查處工作還在繼續。

　　已經處理的有原廣州市社會保險管理局分管社會保險基金的副局長蔡耀坤。2002年9月，蔡被市中院以受賄罪等依法判處有期徒刑十年，由市紀委、監察局給予開除黨籍、開除公職的處分。

　　長期潛逃的犯罪嫌疑人、原廣州市社會勞動保險公司(廣州市社會保險基金管理中心前身)經理劉某，2006年12月被市公安局抓獲歸案，現已報經市人民檢察院批準逮捕。目前，偵查工作基本結束，將于近期提起公訴。涉及有關領導和經辦人員的責任追究，市勞動保障局已于今年1月分別向市紀委(監察局)報送了有關材料和處分方案。

　　記者：社保基金在外運營造成的損失為何由財政負責？

　　崔仁泉： 根據國務院《關于建立統一的企業職工基本養老保險制度的決定》(國發[1997]26號)、國務院《關于深化企業職工養老保險制度改革的通知》(國發[1995]6號)、1998年《廣東省社會養老保險條例》等相關文件的規定，同級人民政府必須確保離退休人員養老金的發放，且基本養老保險基金一旦發生困難，應由同級財政予以支持。故此，我市每年均在財政預算中安排社會保險風險準備金。根據廣東省有關追收在外運營社保基金的有關規定，市勞動保障局原擬將已造成損失的社保基金申請核銷。但按照國家審計署2007年《審計署關于廣東省2005年社會保障資金的審計決定》(審社決[2007]2號)有關“如果確實已經造成損失，無法清收的，由同級人民政府予以償還，確保基金安全完整”的要求，核銷方案沒有實施。目前追收工作還在進行，政府將依法依規處理。

　　記者：除了目前已經追收的3.6億元之外，其余的社保基金是不是將繼續追收？

　　崔仁泉：政府對此態度非常明確，要求不遺余力地繼續追收，尤其是回收希望較大的1.05億元。

　　記者：廣州市將如何確保社保基金的安全完整？

　　崔仁泉：社保基金事關人民群眾的切身利益，管理工作關鍵要靠健全制度和完善監督制約機制。近幾年來，市委、市政府十分重視社會保障基金的管理，形成了規范的征收和監管制度。現在社保基金由地稅征收，財政專戶管理，審計專業監督，勞動保障行政監管，并調整充實了有參保單位工會和職工代表參加的廣州市社會保險基金監督委員會。自2000年以來，廣州社保基金未發生過違規擠占挪用的問題，社保基金管理規范，安全有保障。去年下半年，國家審計署專門來我市審計社保基金的管理，對我市近幾年的基金管理工作給予了充分肯定。省、市人大也對社保基金安全實施了經常性的監督。

　　時報記者 王道斌 通訊員 歐陽永晟 周方 吳子因