中新網4月11日電 復旦大學的蔡達峰副校長日前做客央視《新聞會客廳》欄目，暢談復旦試行自主面試招生的種種體會。
整體氛圍上覺得更輕松
蔡達峰：從整體氛圍上來說，我覺得更輕松。但是準備工作比以往更累，而且累得多。
主持人：自主招生這種改革，從2003年就開始了，以前的面試只是作為一個參考，而這次復旦的招生面試是起到決定性作用的，這次為什么下決心要這樣做呢？
蔡達峰：以前估計我經歷過基本上是沒面試，不是參考，高考就是三加一，三加X，就是這樣一種模式筆試的測試，它就沒有面試，我們為什么用面試呢？我們覺得面試這個方法其實是很原始的，就是一個交流，就像我們今天一樣，我感覺我今天也像在面試，總是一個經常采用的辦法，在人才選拔的這個意義上來說，確實我們希望能夠得到對方更充分的了解，這是一個對人的了解。我們希望我們得到的信息越多越好，既包括他高中整個過程的，又包括他各方面素質的，這種選拔要求，面試是很重要的一個渠道。當然我們前面有過一個筆試，筆試加上材料的審核，材料是同學自己提交的，所以他有充分的機會表達他的一些背景情況。
主持人：如果是筆試，對錯答案都是很鮮明的，而這種面試，教授參加主考的教授很難把個人的喜好排除在外，這個怎么辦？
蔡達峰：筆試有筆試的功能，面試有面試的功能，這兩者都可以，我就看我們怎么需要。從一個選拔制度上來說可以考慮，比如說現在的高考就是一種筆試，它的成本很低，適合于大多數人，采用統一標準的評價。面試一定是個性化的評價，換句話說，就意味著要有成本，要有投入。如果把選拔作為一種希望，有更多信息的目標來說，這兩者結合起來是比較好的。
通過面試選拔的學生和通過單純筆試選拔的學生有何不同？
蔡達峰：我覺得可能會有的，比如說有一些思想觀念的東西，在現在的高考卷面上是很難反映出來的，在溝通中間就能反映出來，有一些他的活動經歷，他成長的經歷上的信息，筆試是反映不出來的，至少現在的三加X反映不出來，面試就能反映出來。包括一些對社會的看法，這些都是面試比較容易得到信息的一個好處。
蔡達峰：筆試也可以設計成各種內容，所以復旦這次十門課一起考，如果把筆試內容設計得很寬，他也有一些綜合因素考察的效果的。面試也是一樣，看你要考察對方什么方面的內容。當然知識性的問題，面試并不擅長，它不如筆試擅長，所以我們這次面試中間，一般希望教授不要專門問這種知識性的問題或者是非題，是與否，這個筆試就可以發現問題了，可以考察的，面試更重的就是探討一個個性化的信息，包括對方提供這個信息的真實性，也可以做一些判斷。
通過面試選拔出來的人會不會屬于一類型的人才？
蔡達峰：未必，這是我們這次復旦選拔的因素之一，我們有這樣幾個基本的要求，通過面試來實現的。一個，我們希望能夠發現同學的一些品行，思想品行的東西，這里尤其強調的就是同學的社會觀念，對社會責任的認識，對社會的認識，也就是說他怎么認識社會，這是很重要的東西。我們覺得現在的中學教育如果有這塊方面的加強，對整個青少年是很有好處的，我們有義務去引導這些問題。
第二，我們希望能夠了解一下同學在學術研究上或者在學習研究方面的一個潛力，就是否他的思辨性，思辨能力很強，并不一定是有答案，而是怎么樣去思辨，還包括他是否有一種批判精神，或者質疑的精神，他是否敢于批判，是否有問題等等。還有我們比較注重的就是他在社會活動上的一些經驗，一些積累，一些經歷。所以這次面試中間我們希望教授幫助我們充分去獲得信息，所以150個教授可能會問各種不同的問題，但是他一般都在這樣一些目標下在設計，比如說看看同學的思辨能力是不是很快，是不是善于總結，或者善于分析，這種能力通過面試好像比筆試來得更有效一些，尤其是臨場的、隨機的變化的動態過程中間，這個人才選拔實際上就變成了一種教育重要的環節，一個承擔培養任務的人，當然就應該去選拔，承擔選拔的任務，這是我們大學現在比較缺乏的一個環節。
把這次面試放在一個更大的教育環境中看，還有什么樣的意義？
蔡達峰：我們這次提出做這個自主選拔，我們的基本的原則就是綜合性、基礎性，我們不想偏科，但是我知道高考是偏科的。還有一個動機，就是給現在的高中生有一種預示，就是你們會有更多的機會，如果將來我們有更多的大學一起做這個事情，高中生的選擇面就更寬了。
主持人：選擇的機會多了，可是自己要做的準備也就更多了，現在有了這樣的面試，他還要把素質方面的東西提高起來，還要付出更多的精力去了解社會，了解新聞，了解各種動態，是不是他們的壓力會更大？
蔡達峰：我覺得不是壓力，是他們應該要有的一種教育的給予，因為從高中、初中到小學整個階段，基礎教育階段，并不是要求我們的學生成為某一個領域的專家，他某種意義上說是成為一個很好的公民在做準備，所以沒有說知識為上，而是說一個人怎么樣成為一個很好的人才是我們的目標。如果你用現在的高考這樣一種模式情況下的學習，或者高考指揮棒情況下的學習，再去加上某些東西，當然學生的壓力就很大。大家都在呼喚，說要消除應試教育的弊端，你靠什么去消除呢？這個轉變當然有一個痛苦的過程，或許比較累，但是我想也未必，如果大家都把機會給學生以后，比如說有些學生知識面挺寬的，他可能適合于有些大學，有些學生可能某些方面有特長，適合另外的大學，我們并不要求學生既是一個知識非常系統的，同時某些方面又有特殊才能的。
主持人：您剛才也講希望通過這樣的面試，一個是引導學生學習的方式方法，其實也會影響到中小學生的教育教學的方法，但是剛才我們聊天當中也問到，現在有的中學對你們的這次面試，學校持一個謹慎的支持態度，怕影響學生參加真正的高考。
蔡達峰：對，這完全可以理解，因為現在還有高考，現在并不是可以多元選擇的環境，多元選擇的環境要靠怎么樣來建立呢？首先要給予，給予考生，給予社會有機會，大家才有機會來調整自己的行為。怎么樣去給予呢？大學必須有積極的姿態，要敢于承擔一些責任，要自己拿出機會來給學生。
蔡達峰：我覺得這次就是一次承擔責任，其實從來也就沒有擔憂過我們的生源，我們連續幾年的生源都是相當不錯的，更多的是考慮我們怎么給社會一種需要的引導。你要拿出真金白銀來引導學生的，要拿出自己的東西來給學生得到利益的，這才能有促進我們大家一起來協調的調整我們的教育，真正能夠轉變應試教育的一種弊端，否則永遠停留在這個口號上。
如果成為一個常規還會是這么嚴謹的一個過程嗎？
蔡達峰：破冰之旅能否繼續走下去，將來能不能真正是一個很好的前景，我想真的是對我們的一個考驗，不但是對復旦的一個考驗，我覺得是對整個中國高等教育的一個考驗，政府也要下決心，大學也要下決心，只有大家合作起來，才能做得好。 大學選拔制度并不是天經地義，一定是這樣三加一模式下的，可以多種形式，比如說高端多元，就是高考既有統一，又有多元相結合，是不是一種好的路子呢？可能也是，大學有自己的權利，我是選擇高考，以這個成績作為結果，也可以選擇我以自己的選拔作為一種方式，同學也可以選擇，我參加高考可以走到那些大學去，我參加一個具體大學的選拔，我可以走到這個大學去，我覺得可以變成一種很好的制度，但是必須要有探索，必須要去能專門地去思考這個問題，并把它成為一種現實，否則我想永遠是孤立的試驗，意義不大的。
主持人：現在已經被預錄取的這三百名學生，他們的高考成績對他們上復旦是絲毫沒有影響的了對嗎？
蔡達峰：現在我們方案規定要求他們參加高考，同時原則上這次預錄取通知書上跟他們講明，因為這個和政府都是有統一的要求，他們要參加完整的一個高考，而且成績希望他們能夠發揮得更好。當然，面試的結果還是最重要的，面試的結果是有效的。
主持人：就是說即便他們高考失利，你們對這三百個學生的信心依然是不會有削減的？
蔡達峰：當然，這是毫無疑問的，因為我們這個選拔的方式設計，無論從信息量上來說，還是直接性來說都要優于高考，而且我們已經有這么多教授參與，我們充分相信我們的教授不會有改變，這個看法不會有改變。
對這三百個學生的高考成績的預期是怎么樣的？
蔡達峰：我充滿信心的，因為這些同學確實很優秀，不僅這三百個很優秀，1200個都很優秀，甚至于說我們這次初步報名的六千名同學都很優秀，在我的眼睛里沒有不優秀的，為什么這樣講呢？我們大學和同學選拔，即使是雙向的，這種選擇是雙向的，有些同學他愿意來參加這次選擇，我就很尊重他的，因為他有一種自我意識，這就是一個優秀學生的基本素質。更何況有些同學通過了十門課的考試，這是很難的，很綜合的，他們能考到這樣的水平，說明他們的知識積累非常有系統，肯定是優秀同學，我對他們充滿信心。同時也非常感謝他們和我們的一種合作，他們選擇了復旦，對我們來說是一種鼓勵，如果他們不選擇復旦大學，到任何其它學校去，我覺得他們也一定會成才的。
主持人：您把這看成是一種合作。
蔡達峰：當然是合作，如果我們認為是誰需要誰，那我們這個工作意義就不大了。我們希望告訴我們的中學生，甚至于可以說告訴中學，因為他們即將成為公民，他們有權對自己的行為開始做出判斷，但這是很困難的，高考包括我們自主選拔，我們大學在選擇我們的行為，選擇我們的權利和責任，他們同樣也是一樣，當我們給他們機會的時候，給他們第一個壓力就是如何選擇，這是人生的第一步，一個公民的第一次重大選擇，能夠來選擇的同學是有勇氣的，是有自我意識的，選擇的成功與否并不重要，重要的是這樣一個經歷，這個經歷如果他放棄，我覺得是一個損失。將來他到任何地方去，這種經歷對他都有效，都會有幫助的。
