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“我覺(jué)得做一個(gè)出色的政治人物要具備的幾個(gè)重要條件，是從事演藝工作也要具備的”
★ 本刊記者/劉婉媛
今年6月，臺(tái)灣原住民“立法委員”高金素梅帶領(lǐng)54位臺(tái)灣原住民組成的“高砂義勇隊(duì)”遺族代表團(tuán)前往日本東京靖國(guó)神社，要求討回被供奉在那里的祖靈。一夜之間，高金素梅的名字傳遍全世界華人社區(qū)。
上世紀(jì)90年代初，隨著瓊瑤電視劇《婉君》在大陸的熱播，金素梅成為最早一批在大陸走紅的臺(tái)灣藝人之一；而再次走到我們視線中的這個(gè)女子，名字中加上“高”姓，并冠以“立法委員”的頭銜，她身著臺(tái)灣原住民傳統(tǒng)服裝，站在靖國(guó)神社門前一臉剛烈的神情，和我們印象中那個(gè)溫婉的女藝人實(shí)在相差太遠(yuǎn)。
2005年11月1日的中午，《中國(guó)新聞周刊》連線在臺(tái)北辦公室中的高金素梅，聽(tīng)她講訴自己的故事和人生感受。電話那一頭的高金素梅聲音溫和淡定，一如她現(xiàn)在的形象般冼盡鉛華。
“我們還要繼續(xù)控訴”
根據(jù)史料記載，1895年日本軍隊(duì)占領(lǐng)臺(tái)灣后，開(kāi)始對(duì)原住民發(fā)動(dòng)所謂“剿番”行動(dòng)，臺(tái)灣原住民部落遭到毀滅性打擊。1941年太平洋戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)后，日軍強(qiáng)征兩萬(wàn)名原住民組成“高砂義勇軍”遠(yuǎn)赴南洋作戰(zhàn)，這支部隊(duì)死傷極為慘重，部分陣亡者在戰(zhàn)后被供奉在日本的靖國(guó)神社里。
從2002年8月開(kāi)始，高金素梅共8次率“高砂義勇軍”遺屬前往日本，要求靖國(guó)神社將“高砂義勇軍”陣亡人員的名字從該神社的供奉名單中去除，但屢次遭到拒絕。
2003年3月，高金素梅將小泉和靖國(guó)神社告上大阪法院。2005年9月30日，大阪高等法院做出判決，認(rèn)定小泉參拜靖國(guó)神社違反憲法。
中國(guó)新聞周刊：怎么會(huì)想到通過(guò)法律途徑控告靖國(guó)神社呢？
高金素梅：我們前后去了日本8次，前面幾次去的人不多，沒(méi)什么媒體報(bào)道。今年6月，我們50多位遺族代表第7次去日本，受到日本警方的阻攔。正是因?yàn)槿毡揪降男袨椋艜?huì)鬧到國(guó)際上大家都知道這件事。
2002年8月，我們第一次到靖國(guó)神社，要求他們把祖靈的名單交給我們，一些遺屬要求他們把祖宗的名字從供奉名單上去除。可靖國(guó)神社的人說(shuō)，你們的祖先已經(jīng)變成火球了，一團(tuán)火球是不可以分割的，他們已經(jīng)變成日本的神了。就因?yàn)楫?dāng)時(shí)我們的要求遭到靖國(guó)神社的拒絕，我們后來(lái)才會(huì)在2003年3月提出了訴訟。
中國(guó)新聞周刊：雖然大阪高等法院判決小泉參拜靖國(guó)神社違憲，但他前些天還是繼續(xù)去參拜了。如果你見(jiàn)到他，你會(huì)對(duì)他說(shuō)些什么？
高金素梅：小泉做出這樣的行為，除了是和日本憲法抗衡以外，也是對(duì)高等法院的判決不做任何回應(yīng)，我想這是(對(duì)日本民眾)一個(gè)最不好的示范。
如果我見(jiàn)到他，我會(huì)說(shuō)：你不是一直在說(shuō)日本要走國(guó)際和平路線嗎？既然這樣，請(qǐng)你身體力行，不要只是在嘴上說(shuō)說(shuō)而已。
中國(guó)新聞周刊：如果靖國(guó)神社始終拒絕除名的要求，你們?cè)趺崔k呢？
高金素梅：我們還要繼續(xù)控訴。我們正在和日本的律師討論，重新提出一個(gè)控訴。這個(gè)訴狀的主軸可能只有兩個(gè)，第一是要求把我們祖先的名字從靖國(guó)神社供奉的名冊(cè)里除名，第二是經(jīng)濟(jì)賠償。
對(duì)于小泉這個(gè)部分，恐怕我們不會(huì)再去控告他，因?yàn)樗男袨橐呀?jīng)在大阪法院被定性了。至于提出訴訟的地點(diǎn)是在東京還是大阪，目前我們還在討論。
日方不經(jīng)家屬同意把我們祖靈放在靖國(guó)神社里供奉，除了是對(duì)我們祖靈的侮辱以外，更是一種把兇手和被害人放在一起的問(wèn)題，是尊嚴(yán)的問(wèn)題。
中國(guó)新聞周刊：陳水扁方面給你設(shè)置障礙嗎？
高金素梅：他們從來(lái)不支持是大家都知道的事情(笑)。我們?cè)谌毡揪竾?guó)神社被阻擋在外的時(shí)候，陳水扁當(dāng)局從來(lái)沒(méi)講過(guò)一句話。其實(shí)，他不僅對(duì)原住民的問(wèn)題不敢吱聲，只要遇到關(guān)于日本的事情他們都不敢講話。但是，設(shè)置阻礙，這他們也不敢。
中國(guó)新聞周刊：你們?cè)谫Y金方面有困難嗎？
高金素梅：資金方面沒(méi)有任何問(wèn)題。我們不管是去日本還是到聯(lián)合國(guó)，我們的經(jīng)費(fèi)非常龐大。經(jīng)費(fèi)方面我們沒(méi)有官方的支持，主要是靠民間的募款。從捐款你就可以看出臺(tái)灣民眾對(duì)我們是非常支持的。
中國(guó)新聞周刊：有什么人反對(duì)你們的活動(dòng)嗎？
高金素梅：如果說(shuō)有小部分人反對(duì)的話，那就是李登輝、金美玲這些人，他們長(zhǎng)期以來(lái)就是親日的，甚至骨子里就認(rèn)為自己是日本人。(他們)對(duì)我們來(lái)說(shuō)構(gòu)不成阻礙。
“如果把我的人生倒帶再看一遍，我感覺(jué)到冥冥之中命運(yùn)有種安排”
80年代末90年代初，金素梅是臺(tái)灣影、視、歌壇的當(dāng)紅藝人，她出過(guò)專輯唱片、主演過(guò)李安的影片《喜宴》等多部影視作品，還曾獲得國(guó)際電影節(jié)最佳女主角獎(jiǎng)。1995年，金素梅淡出娛樂(lè)圈，和幾位好友共同經(jīng)營(yíng)婚紗店。然而，一場(chǎng)大火不僅燒毀她的這份事業(yè)，而且?jiàn)Z去店中6條人命。雪上加霜的是，金素梅不久后發(fā)現(xiàn)自己患上了肝癌。
在記者問(wèn)她為什么當(dāng)初沒(méi)有像別的女星那樣嫁入豪門的時(shí)候，高金素梅哈哈一笑沒(méi)有回答。
中國(guó)新聞周刊：你現(xiàn)在的樣子，和當(dāng)初你給我們留下的印象反差太大了。為什么選擇走今天這條路呢？
高金素梅：其實(shí)，從政對(duì)我來(lái)說(shuō)是一種意外。可是，如果把我的人生倒帶再看一遍，我感覺(jué)到冥冥之中命運(yùn)有種安排。
在從政之前，我在演藝圈工作了18年。拍完《許愿》之后我就離開(kāi)演藝圈，和朋友投資了婚紗店，結(jié)果一把火把6個(gè)人燒死了，這是我人生當(dāng)中遇到最大的逆境。但我們沒(méi)有逃避，而是好好處理了這件事情。當(dāng)時(shí)，輿論和媒體都給了我非常正面的報(bào)道。
那件事結(jié)束后，當(dāng)然心情會(huì)受到影響。后來(lái)再?gòu)?fù)出拍戲時(shí)又發(fā)現(xiàn)患上肝癌，當(dāng)然就不能再工作、拍戲了。也就是從那時(shí)起，我開(kāi)始考慮生命的價(jià)值到底是什么。
1999年9月21日臺(tái)灣發(fā)生了非常大的地震，當(dāng)天正好是我的生日。透過(guò)媒體我看到許多原住民部落受災(zāi)非常凄慘，于是我就和很多義工人員送物資到原住民部落。到那里才發(fā)現(xiàn)，他們的生活那么困苦。我自己是泰雅族人，可是之前我從來(lái)沒(méi)到過(guò)原住民部落。我就想，希望自己能為他們做一些事情。
當(dāng)時(shí)，家鄉(xiāng)有非常多的人希望我出來(lái)競(jìng)選“立法委員”。長(zhǎng)期以來(lái)，“立法院”里的原住民委員一直就是那幾位，從來(lái)沒(méi)有換過(guò)。大家都認(rèn)為，我們的權(quán)益從來(lái)沒(méi)有得到過(guò)保障。所以在幾個(gè)族人的不斷慫恿下，我決定試試看。因?yàn)橐碓∶駞⑦x“立法委員”，所以我在2001年隨了母親姓高(高金素梅母親是泰雅族，父親是漢族)。
中國(guó)新聞周刊：當(dāng)時(shí)參選的時(shí)候，有沒(méi)有想過(guò)自己的人生從此會(huì)完全改變？
高金素梅：坦白講，當(dāng)時(shí)參選時(shí)根本就不知道“立委”是什么樣的職位。既不知道自己在這個(gè)位子上能做什么事情，更不確定自己能不能當(dāng)選。沒(méi)有想到大家都很信任我，一參選就選上了。
中國(guó)新聞周刊：當(dāng)一個(gè)政治人物也會(huì)有很多的角色變化嗎？
高金素梅：我覺(jué)得當(dāng)政治人物首先要有熱情，沒(méi)有高度的熱情的話，你沒(méi)法做一個(gè)民意代表，沒(méi)有辦法和你的選民接觸。第二，你要有非常高的敏感度，你要很清楚知道人民要什么。第三，你要有清楚的談吐，人民的聲音要經(jīng)過(guò)你的吸收，再通過(guò)你清楚的表達(dá)讓大家能夠理解。所以我覺(jué)得做一個(gè)出色的政治人物要具備的幾個(gè)重要條件，是從事演藝工作也要具備的。
中國(guó)新聞周刊：知名藝人的身份對(duì)你從政時(shí)提高影響力會(huì)有幫助嗎？
高金素梅：剛開(kāi)始當(dāng)然會(huì)。因?yàn)槟阌懈咧龋容^容易聚集人氣。但這也會(huì)有比較大的困擾，他們會(huì)對(duì)你的專業(yè)能力有所質(zhì)疑。“立法委員”的責(zé)任是立法、看預(yù)算、看緊人民的荷包。我認(rèn)為，沒(méi)有人天生就懂這個(gè)專業(yè)的，但你可以學(xué)習(xí)，可以通過(guò)你的顧問(wèn)和助理來(lái)輔導(dǎo)提高。
中國(guó)新聞周刊：我個(gè)人感覺(jué)臺(tái)灣政壇的女性似乎都很嫵媚，而且敢說(shuō)敢為。
高金素梅：女性和男性有所不同。女性首先韌性比較強(qiáng)，而且特別貼心和細(xì)心。所以我一直鼓勵(lì)臺(tái)灣有能力的女性朋友，或者是想要服務(wù)大眾的女性朋友積極從政。
你知道，漢族社會(huì)還是有男尊女卑的觀念，所以女性從政當(dāng)然有壓力。但是，我覺(jué)得我們?nèi)绻恢北贿@種想法所禁錮，不試著走出去的話，這個(gè)問(wèn)題永遠(yuǎn)不能突破。
中國(guó)新聞周刊：聽(tīng)說(shuō)你已經(jīng)考上中央民族大學(xué)，但你這么忙，怎么上課呢？
高金素梅：我還不知道呢。因?yàn)闀r(shí)間的問(wèn)題，我到現(xiàn)在還沒(méi)有和校方取得聯(lián)系。我希望學(xué)校能通融，通過(guò)某種方式來(lái)解決上課的問(wèn)題，但這個(gè)部分還沒(méi)有討論到。★
